梁文道不佩服喬布斯 陳丹青分不清理想和欲望
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2011-11-24]
兩個(gè)“光頭”的“智慧之光”
陳丹青梁文道桂林談“大學(xué)”和“理想”
11月21日,陳丹青和梁文道來(lái)了,為理想國(guó)文化沙龍走進(jìn)廣西師范大學(xué)做最后一場(chǎng)的壓軸演講。
比講座開(kāi)始時(shí)間遲到了10分鐘,兩個(gè)人從禮堂前臺(tái)的側(cè)門(mén),一前一后,快步而從容地走到講臺(tái)上落座。現(xiàn)場(chǎng)響起本場(chǎng)講座的第一次掌聲,熱烈而持久。
兩人仍然是一副光頭打扮,都戴著黑框眼鏡。與以往兩人出席公眾場(chǎng)合時(shí)默契地同穿黑衣不一樣,這次,他們出場(chǎng)的服裝色系搭配上,令觀眾享受了片刻的驚艷——經(jīng)典的“黑白配”,陳丹青一身黑色西服套裝,顯得內(nèi)斂而深沉;梁文道則穿一件白色唐裝,顯出幾分明快而簡(jiǎn)潔。
“我叫梁文道,我就先來(lái)做個(gè)開(kāi)頭,給陳丹青老師熱熱身。等一下這場(chǎng)子熱了,就交給陳丹青老師?!睕](méi)有開(kāi)場(chǎng)白,也沒(méi)有寒暄和問(wèn)候,梁文道接過(guò)話筒,直奔主題地開(kāi)始演講。
“粉絲”坐地上聽(tīng)講座
“陳丹青身上有匪氣,梁文道則有痞氣?!痹忻襟w人在專(zhuān)訪“陳梁組合”時(shí)這么評(píng)價(jià)過(guò)。兩人以獨(dú)到而犀利的文化見(jiàn)解著稱(chēng)于世,也許,正是因?yàn)檫@個(gè)極富個(gè)性的特征,所以,當(dāng)這兩人每到一處講座或簽名售書(shū)時(shí),幾乎都會(huì)引發(fā)“粉絲”的瘋狂。
從當(dāng)天現(xiàn)場(chǎng)反映出的情況來(lái)看,這個(gè)預(yù)期的結(jié)論毫不夸張地顯現(xiàn)出來(lái)了。
廣西師范大學(xué)王城校區(qū)的禮堂可容納1200余人,開(kāi)場(chǎng)前半個(gè)小時(shí),里面已座無(wú)虛席,而且連過(guò)道、臺(tái)前的空地上,或站或坐,都擠滿了人。禮堂外同步直播的大型LED顯示屏幕下也擠滿了人。
當(dāng)天,記者雖然提前40分鐘入場(chǎng),但仍沒(méi)找到座位。最后只能跟那些“粉絲”們一起,鋪張報(bào)紙,坐在講臺(tái)正下方的空地上。
“不覺(jué)得喬布斯有多厲害”
當(dāng)天講座的題目是“談?wù)劥髮W(xué)、聊聊理想”。梁文道負(fù)責(zé)完成前半個(gè)命題的詮釋?zhuān)粗v講他眼中的大學(xué),到底應(yīng)該是什么樣子的。
梁文道從贊廣西師大開(kāi)始,“今天是我第一次來(lái)到這個(gè)學(xué)校,這個(gè)學(xué)校很漂亮,在王城這個(gè)地方,而且很驚人的是,禮堂背后就是獨(dú)秀峰,這個(gè)景觀在全世界都很難找得到?!钡焕斫?,為何這么美麗的景區(qū),要向?qū)儆诖髮W(xué)以外的游人收景區(qū)門(mén)票費(fèi)。
繼而他說(shuō)道,其實(shí),世界上有不少大學(xué)是很出名的風(fēng)景名勝,同時(shí)也有很多的游客去參觀,成了景點(diǎn),但卻不收費(fèi)。
對(duì)于這個(gè)中外差異,梁文道歸結(jié)為是“大學(xué)理念”和“大學(xué)背景”的不同。
雖然有差異,但他認(rèn)為一個(gè)共同的東西不應(yīng)該丟棄:大學(xué)就應(yīng)該給學(xué)生提供一個(gè)實(shí)驗(yàn)的環(huán)境,供他們實(shí)踐、創(chuàng)新。但是,對(duì)于如今的大學(xué)現(xiàn)狀,他卻并不樂(lè)觀。
梁文道舉了個(gè)例子,現(xiàn)在不少大學(xué)生從大一、大二開(kāi)始,就為將來(lái)就業(yè)焦慮,就開(kāi)始想到未來(lái)買(mǎi)房、買(mǎi)車(chē)的事,就開(kāi)始想到結(jié)婚生子的事。做爸爸的擔(dān)心兒子將來(lái)娶不到老婆,做兒子的也擔(dān)心自己將來(lái)娶不到老婆。
“這樣的校園環(huán)境下,我們已經(jīng)不再有可能做什么實(shí)驗(yàn)了,我們不可能有這種實(shí)驗(yàn)精神了。為什么?因?yàn)闆](méi)有人想實(shí)驗(yàn),只想復(fù)制這個(gè)社會(huì)近一刻正在做的事情,在復(fù)制被證明號(hào)稱(chēng)是成功的那種人的樣板。”
“就像今年我們知道喬布斯死了之后,雖然我不是太佩服這個(gè)人,但是無(wú)論如何很多人覺(jué)得他很了不起。有過(guò)這樣一陣子討論,大家都說(shuō)以后還能不能再出一個(gè)喬布斯。”
陳丹青與桂林有不解之緣
說(shuō)到喬布斯,之前在一旁靜默地坐了半個(gè)多小時(shí)的陳丹青,開(kāi)口發(fā)聲講本場(chǎng)講座的第一句話:“我一點(diǎn)不佩服喬布斯。”等表達(dá)完自己觀點(diǎn)后,他又繼續(xù)沉默地呆著,一邊聽(tīng)著梁文道講,一邊用犀利的眼神與臺(tái)下的觀眾在作一種獨(dú)特的交流。
大概又過(guò)了15分鐘,輪到陳丹青聊“理想”話題了?!笆紫雀兄x大家給我這么寬容的空間,讓我這些年居然可以胡說(shuō)八道?!毕啾攘何牡绬蔚吨比氲睦讌栔L(fēng),陳丹青卻從比較日常的無(wú)關(guān)重要的事情說(shuō)起,首先與大家分享了他的一段少年經(jīng)歷,與廣西有關(guān)的不解之緣。
“41年前,也就是1970年,我來(lái)過(guò)桂林,當(dāng)時(shí)十六七歲?!碑?dāng)時(shí),陳丹青的父親出了錢(qián),讓他和弟弟一起到老家廣東臺(tái)山去看祖母,看完了以后,當(dāng)時(shí)中學(xué)生一個(gè)小小的理想就是能夠游山玩水。
“我記得是一塊八毛五,從桂林開(kāi)到陽(yáng)朔。其實(shí)十六七歲的小孩不懂得看風(fēng)景,我居然還帶了一個(gè)油畫(huà)箱,兩三張油畫(huà)紙,在一個(gè)坡上畫(huà)了一張漓江的寫(xiě)生。這張畫(huà)不知道到哪去了,也不知道怎么畫(huà)的,都不記得是怎么拿著那張沒(méi)有干的油畫(huà),第二天又坐長(zhǎng)途汽車(chē)回到了桂林”。
回想起來(lái),陳丹青由衷感嘆:很榮幸曾經(jīng)來(lái)過(guò)桂林。
“欲望與理想關(guān)系曖昧”
做完長(zhǎng)長(zhǎng)的鋪墊后,陳丹青將話題引入理想討論。
但是,給大家的感覺(jué)是,他似乎又是在“賣(mài)關(guān)子”:“我老老實(shí)實(shí)告訴任何人,我沒(méi)有理想??墒俏矣袥](méi)有小的理想呢?我有理想,但是我很難確定那到底是理想還是欲望?!?br/>
“大家能分清理想和欲望嗎?”陳丹青很狡黠,拋了一個(gè)問(wèn)題給觀眾,將大家?guī)胨伎嫉那榫持小?br/>
沉默片刻,他接著說(shuō),自己從小就想當(dāng)油畫(huà)家,他認(rèn)為那是欲望,因?yàn)闈M足后會(huì)有新的欲望。他真的做了油畫(huà)家卻不滿足,于是出國(guó)看原作。但多年后他仍想做油畫(huà)家,仍然愛(ài)看那些看了無(wú)數(shù)遍的原作,于是當(dāng)初那個(gè)欲望有了理想的成分。
但是,在陳丹青看來(lái),欲望與理想的關(guān)系很曖昧,人們永遠(yuǎn)在兩種狀態(tài)中徘徊:欲望與厭倦。當(dāng)欲望滿足時(shí),開(kāi)始厭倦,于是新的欲望產(chǎn)生,又開(kāi)始厭倦……如此不斷輪回。“我們旁邊只剩下一堆欲望,卻沒(méi)有理想”。
鼓勵(lì)年輕人不要害怕
在個(gè)人演講時(shí),陳丹青流露出細(xì)膩、真摯的情感,在與觀眾互動(dòng)的環(huán)節(jié),他則表現(xiàn)出思維敏銳、體貼觀眾的一面。觀眾舉手提問(wèn)非常踴躍,有的甚至還沒(méi)等到話筒遞到觀眾區(qū),就已經(jīng)扯開(kāi)嗓門(mén)開(kāi)始提問(wèn)。
面對(duì)這樣的熱情,陳丹青和梁文道中途經(jīng)過(guò)商量后,又增加了兩個(gè)觀眾提問(wèn)的機(jī)會(huì)。在所有問(wèn)題問(wèn)完,見(jiàn)觀眾直接擁到臺(tái)前提問(wèn),陳丹青拿著話筒,輕輕走過(guò)去,俯下身子,將話筒遞到觀眾手里。
有觀眾提問(wèn):我們這代人害怕很多事情,比如說(shuō)大學(xué)畢不了業(yè),或者找不到工作,買(mǎi)不起房等等。我們擔(dān)心什么都沒(méi)有,心里很脆弱,但是,當(dāng)父母的希望和自己的理想出現(xiàn)不一致時(shí),怎么辦?
陳丹青說(shuō):真的不要怕,沒(méi)有什么了不起的。毛主席教我們那一代人:天不要怕,地不要怕,鬼不要怕。對(duì)于你父母與你之間選擇的困惑,我可以告訴你,說(shuō)實(shí)話我也不知道怎么辦,我到現(xiàn)在,跟我的父母也有很多事情有困擾,因?yàn)樽铍y的就是過(guò)親人這一關(guān),但是你試試看,人生就是這個(gè)過(guò)程。但是不要傷他們的心,同時(shí)能夠做到你仍然還是你自己,這是一個(gè)認(rèn)知人性的過(guò)程。
就在提問(wèn)環(huán)節(jié)快結(jié)束時(shí),有一個(gè)女觀眾提了這樣一個(gè)很無(wú)厘頭的問(wèn)題:我想問(wèn)梁文道老師,怎么樣進(jìn)入鳳凰衛(wèi)視工作?
梁文道反問(wèn):“我想知道,你為什么一定要進(jìn)入這家電視臺(tái)工作呢?就我的過(guò)來(lái)經(jīng)歷來(lái)講,這里并不是很好的。”在這名女生執(zhí)意想知道答案的情況下,梁文道帶著幾分揶揄的語(yǔ)氣調(diào)侃:“那你可以去結(jié)識(shí)里面的高層?!?br/>
博友“龍馬天行”在聽(tīng)完當(dāng)天的講座后,在微博上留下了這樣的感悟:“這是一次思想的碰撞,不加做作的表白,人散后,余香裊裊,青年似乎看見(jiàn)了明天。一場(chǎng)不算華麗的沙龍,卻是一場(chǎng)終身難忘的聚會(huì),衷心感謝。”
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