漢堡美術學院院長馬丁·科特林教授（Martin Koettering）不久前接受專訪，就漢堡美術學院的教育以及時下藝術發(fā)展的熱點話題發(fā)表了自己獨到的見解。馬丁·科特林教授早年在德國和英國學習美學和視覺藝術，隨后在德國多家藝術機構工作，積累了豐富的從業(yè)經驗。自2002年起擔任漢堡美術學院院長，致力于學院的發(fā)展和壯大，是一位年輕有為的院長。
歷史悠久的漢堡美術學院是德國知名的藝術院校之一，它專業(yè)設置廣泛，1767年首次以職業(yè)學校的形式由愛國社團創(chuàng)辦，于1955年正式更名為漢堡美術學院。學校在教書育人的同時，也通過與藝術界的廣泛交流合作、辯論探討，對社會當下的藝術發(fā)展產生了深遠影響。歐洲著名前衛(wèi)藝術家約瑟夫·博伊斯(Joseph Beuys)曾是該校的客座教授，而現任中國美術學院院長許江也曾在那里研修。
問：能否先請你介紹一下，貴校的學科分類如何劃分？有何特色？
Koettering：當然可以。漢堡美術學院并沒有將造型藝術明確地劃分為幾個專業(yè)或者幾個傳統(tǒng)學科，而是設立了八個課程重點： 繪畫/制圖、雕塑、媒體學、舞臺布景、印刷/圖形/攝影、電影、設計以及藝術理論和藝術史。所有專業(yè)都向學生敞開，我們將選擇權交給學生。他們可以根據自己的想法來組合課程。比如為了實現某個想法，今天想畫油畫、明天想拍錄像，這都有可能。所以我們的學生并不是按照傳統(tǒng)的學科分類被編進某個院系，而是讓學科為作品服務。學院這種多學科課程結構有利于讓學生有能力發(fā)現新的課題并找到創(chuàng)新的解決方案。而在相應的學科領域，如油畫、雕塑、新媒體、設計等等，我們也都配備了專門的導師，他們都是造型藝術大師。
問：也就是說在畢業(yè)的時候，學生也不屬于任何一個專業(yè)？
Koettering：是的，沒有專業(yè)。他們就是美術畢業(yè)生。事實上，我們藝術教育的出發(fā)點就是學生的創(chuàng)意和想法。然后基于這個創(chuàng)意，學生自己去周圍尋找合適的表達媒介。
在大學學習中，我們鼓勵老師和學生之間應該不斷地有新的想法，有一些不同的見解會更好。用完全不同的思路去思考，創(chuàng)造新的理念，為達到這個目的，藝術院校不僅僅要做美學方面的教育，同時我們必須要允許實驗成為我們最重要的教育環(huán)節(jié)。我們希望能夠讓實驗和美學教育互相激勵，同時讓工作室和學校教育形成合力，效益最大化。這也意味著學校必須要持續(xù)地改進我們的藝術教育，也要不斷地交流藝術方面的發(fā)展。
問：學生需要參加什么基礎訓練課嗎？ 比如有沒有寫生課程？
Koettering：他們需要參加一些基礎訓練課來學習如何表達個人觀點，但不是參加某個專業(yè)學科的基礎訓練。我們也有寫生課，但這不是必修的。即使是在寫生課上，學生也不必根據模特兒的樣子寫實地表現。
問：藝術教育的目的是什么？
Koettering：我們要去回憶包豪斯的一些重要的基本想法，關于大學藝術發(fā)展過程的想法。首先，藝術變成與社會有關系的學科，承擔了社會的使命。其二，包豪斯取消了應用和純粹藝術之間的差別。這個邊界是非常流動的，是一個以藝術發(fā)展為目標的概念，在這個情況下區(qū)分是沒有意義的。另外，包豪斯同時相對化了這種經典的學生和老師之間的關系。對包豪斯而言，教師基本上像是精神上的導師，在具體的題目層面進行指導。包豪斯學校教育理念使得學科之間的界限更加松動，追求的是形式和材料的創(chuàng)新，不是一種單向狹隘的作為畫家、雕塑師、設計師、建筑師的培訓，它只是跨學科的方法。第四，藝術家作為自然天才的觀點，最后變成了包豪斯的想法。包豪斯這些藝術理論文本，提出了將藝術家作為一種有方法、有目的的創(chuàng)新個體的情景，他會對自己的作品進行思考，并且加以評估；與此同時，藝術家也是一個科學家，藝術的實踐和理論是合二為一的，而且是同這些藝術教育的教育理念相長的。
問：那你認為藝術家是可以被“教育”出來的嗎？
Koettering：學生可以被當做一個藝術家來培養(yǎng)，但卻不能被“教”。他們必須為自己的藝術追求不懈奮斗，年復一年地堅持下去。事實上對一個真正的藝術家來說，在美術學院度過的那幾年只不過是一個開始，而藝術上的學習卻是一個一生的事業(yè)?；蛘吒_切地說，不能說是藝術上的“學習”，而是一種“發(fā)展”。
問：能夠解釋一下“學習”和“發(fā)展”的區(qū)別嗎？
Koettering：“學習”的前提是你知道有一個特定的結論，比如說2+2=4，然后想辦法去達到它。然而藝術沒有結論，它總是一個探索的過程。
問：在當今國際資本大流動的背景下，藝術教育如何才能避免商業(yè)化，從而形成一股批判的力量？
Koettering：這是一個非常好的問題。作為學校，我們必須謹防商業(yè)化侵襲校園。對于學生來講，他們首先要思考的是如何搞藝術，而不是跌入生意經。
問：但具體來說如何才能實現呢？因為學生也需要謀生。
Koettering：學生可以從政府，或者學校等機構獲得資助，來租房子，維持穩(wěn)定的日常生活，以便全身心投入藝術創(chuàng)作。在完成學業(yè)后，他們可以去和商業(yè)打交道。但只要他們還是一個在讀學生，那就必須專注于藝術本身，而非商業(yè)。
問：20世紀以來傳統(tǒng)繪畫技巧和藝術觀念幾乎被先鋒藝術、觀念藝術所取代。你怎么看待這個問題？
Koettering：時代發(fā)展的腳步無法阻擋，而藝術家所反映的是時代的精神面貌。如果你無法在現有的傳統(tǒng)藝術形式中找到能夠反映當下社會的手法，那就去嘗試新的形式。但這絲毫不意味著藝術形式本身有高低等級之分，傳統(tǒng)的藝術形式和新的藝術媒介同樣重要。
問：也就是說傳統(tǒng)的繪畫技巧和“現代性”是兼容的？
Koettering：是的，當然兼容。其實無論是采用傳統(tǒng)的藝術表現形式也好，新興的藝術媒介也罷，這個都沒有關系，關鍵是如何運用，表達出了什么，如何體現時代精神。形式不是問題。
問：在你看來，當今德國以及中國的藝術教育所面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？
Koettering：其實我倒是覺得，有一個最大的挑戰(zhàn)由來已久，現在仍然存在，今后也依然會有。那就是藝術如何來反映社會的變遷，如何來表現生活。這是一個全球性的課題。
問：貴校畢業(yè)生的就業(yè)情況如何？有多少比例的學生依然從事藝術領域的工作？
Koettering：就我所知，我校百分之百的學生都能找到工作。因為在校期間，他們接受的訓練是如何找到自己獨特的創(chuàng)意，并且學會實現這個創(chuàng)意。那么在工作以后，他們也同樣可以成為很好的商人。具體有多少比例的學生從事藝術工作不好說，因為采用什么衡量標準是一個問題。但從廣義上講，我們所有的畢業(yè)生都是藝術工作者。